Бандера поведе нас, замає гордо стяг
Jun. 9th, 2011 01:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
polar_birdТут в нас Молодіжний Націоналістичний Конґрес збирається святкувати історичний Акт:
30 червня у Києві проголосять Акт відновлення Української Держави
30 червня рівно об 11:00 молодь проведе флеш-моб синхронно читаючи Акт відновлення Української Держави у 7-ми місцях по Києву . Захід приурочено до 70-ліття з дня проголошення Акту відновлення Української Держави у Львові. Акт засвідчив усьому світові, що український народ є законним господарем на своїй землі і буде її боронити власними силами перед кожним, хто намагатиметься знищити волю України. Запрошуємо ВСІХ долучитись до акції!
[Poll #1750543]
30 червня у Києві проголосять Акт відновлення Української Держави
30 червня рівно об 11:00 молодь проведе флеш-моб синхронно читаючи Акт відновлення Української Держави у 7-ми місцях по Києву . Захід приурочено до 70-ліття з дня проголошення Акту відновлення Української Держави у Львові. Акт засвідчив усьому світові, що український народ є законним господарем на своїй землі і буде її боронити власними силами перед кожним, хто намагатиметься знищити волю України. Запрошуємо ВСІХ долучитись до акції!
[Poll #1750543]
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-09 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-09 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-10 06:48 am (UTC)При чому з обох боків.
Але обмежено, бо то треба бути доволі сильно хворим
no subject
Date: 2011-06-09 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-10 10:58 am (UTC)У парі пропаґандистських брошурок, які маю, цей акт сором'язливо подано в скороченому вигляді, без нього.
no subject
Date: 2011-06-10 11:02 am (UTC)але те, що це зайвий явно продемонструє симпатії нациків до їхніх ідейних побратимів - так, просто ті, хто на це мав би звернути увагу, і так на таке чекають і це нікого не здивує.
no subject
Date: 2011-06-15 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-15 12:42 pm (UTC)з іншого боку - якщо це позитивне явище - навіщо тоді лукавити і викидати з цього явища його немаловажливу частину? правда муляє?
no subject
Date: 2011-06-15 01:06 pm (UTC)Правда не муляє, просто перед тим як щось писати раджу вивчити документи.
До речі, ОУНівці(б) першими В СВІТІ дали відсіч прибічникам Гітлера. Ви про це знали?
no subject
Date: 2011-06-15 01:22 pm (UTC)> до чого тут нацистська Європа? до прагнення створити НЕЗАЛЕЖНУ НІ ВІД КОГО державу?
до ось такого абзацу з Акту
3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Европі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.
ну і ще до такого
Збори вислали як вислів почувань усього українського громадянства:
привіт Творцеві і Вождеві Німеччини А. Гітлерові
привіт славній німецькій непобідній армії
привіт провідникові ОУН Степанові Бандері
привіт Митрополитові Андреєві
і привіт всім борцям за волю України.
Делеґат провідника ОУН та всі присутні вітали зокрема гарячо і щиро старшин німецької армії.
> раджу вивчити документи
навзаєм. тільки раджу вивчати повні версії документів, а не ті, де "вдячні нащадки" самовільно вилучили один з трьох пунктів.
> До речі, ОУНівці(б) першими В СВІТІ дали відсіч прибічникам Гітлера. Ви про це знали?
це ви угорську армію назвали "прибічниками"? цікаво. а ОУН, яка тісно співпрацювала з Гітлером - якимось чином виявляється не "прибічником"?
до речі, угорці закрили на Закарпатті всі українські школи й газети. що зробила ОУН? домовилась з ними про нейтралітет:
Луцький Мирон. Офіцер б-ну "Нахтігаль" [215]. В грудні 1943 очолював делегацію ОУН-б на переговорах з угорцями в таємниці перед німцями. Прибули до Будапешта угорським літаком, переодягнені в угорських солдатів. З угорського боку брав участь шеф ГШ. Порозумілися про нейтралітет.
no subject
Date: 2011-06-15 01:55 pm (UTC)вони ж першими показали своє справжнє обличчя репресіями, розстрілами, знущаннями, згвалтуваннями, Голодомором. Знову ж таки повторюю, не забувайте про міцну дружбу між СРСР та німцями. За вашою логікою виходить, що вони також прибічники нацистів, адже укладали пакти, договори :)) Для мене, що Гітлер, що Сталін - нелюди, звірі. Не можу зрозуміти коли хтось засуджує одного з них і мовчить про іншого. Це не нормально враховуючи ті мільйони жертв.
Українці опинилися між молотом та наковальнею. І єдиний хто боровся за Україну, проти одного і другого ворога- члени ОУН та УПівці. Саме це викликає в мене найбільшу повагу, адже вони свідомо йшли на смерть заради УССД. Хто знає, як би ВИ або я повели себе в тій ситуації. І чи згадували б потім нащадки про наші дії.
no subject
Date: 2011-06-15 02:14 pm (UTC)за моєю логікою вони - союзники та ідейні побратими. і нічого смішного в цьому не бачу.
> Для мене, що Гітлер, що Сталін - нелюди, звірі. Не можу зрозуміти коли хтось засуджує одного з них і мовчить про іншого.
я також засуджую обох.
> І єдиний хто боровся за Україну, проти одного і другого ворога- члени ОУН та УПівці.
не можу не погодитись: за Україну. проте за яку Україну і яким чином?
візьмемо перше питання: за яку. наприклад, військовий референт ОУН Колодзінський Михайло ще 1936 року сформулював це таким чином.
"Ми хочемо не тільки облягати українські міста, але стратувати ворожі землі, здобувати ворожі столиці й на їх звалищах віддавати салют Українській імперії… Хочемо виграти війну велику й жорстоку, війну, яка зробить нас володарями східної Європи."
Як видно з цього уривка - йдеться про криваву імперію, що поневолить сусідідні народи, чи не так?
Перейдемо до практичних методів діяльності. 1943 рік. Етнічна чистка на Волині, Клим Савур: "Ми повинні провести гостру акцію по ліквідації польського елемента. При відході німецьких сил з сіл використати можливості для ліквідації всього чоловічого населення від 16-ти до 60-ти років... Цю боротьбу ми не можемо програти і за будь-яку ціну повинні зменшити польські сили. Лісові і розташовані близько лісових масивів села повинні зчезнути з обличчя землі..."
Це - військовий злочин. Саме за таке зараз судять Ратка Младича. Практично це виглядало так - зі спогадів польської дівчинки, свідка Волинської різанини.
Сусідки-українки розповіли, що донині ще чують наш плач і материн розпач, коли стало відомо, що мого батька убили українські бандити в лісі у Товщеві. Вони благали, просили, застерігали її: “Мілю, не йди туди! Петра вже немає! Є свідки, що бачили його смерть! У тебе двійко малих діток. Вони без тебе пропадуть!” Вона безумно кричала: “Його немає – не потрібні мені діти, – не хочу жити – нащо мені жити”. Вона йшла наосліп, навпростець, аби швидше, усуваючи з дороги людей, котрі хотіли її зупинити і стримати перед неминучою загибеллю. Її психічний стан, скерована проти бандитів агресивність накликали і на неї страшний кінець. Сьогодні уже відомо, як вона загинула. Її прив’язали до дерева, спочатку викололи очі, потім відтяли груди і кололи вилами аж до скону.
Сумніваюсь, що такі дії та погляди значної частини ОУН та УПА можливо не помітити або іґнорувати.
no subject
Date: 2011-06-15 01:25 pm (UTC)до чого тут взагалі СРСР? та й міжвоєнна Польща, котру націоналісти вважають мало не найжахливішою з усіх держав...
для чого цей флеш-моб?
Date: 2011-06-15 12:34 pm (UTC)2. Це зробили люди, які не побоялись зробити ВЧИНОК і відповісти за нього. Хтось - свободою, хтось - життям. Доречі, потерпівши від тих-таки нацистів.
Тому безглуздими є звинувачення в толерації гітлеризму українськими націоналістами.
Доречі, фраза про Гітлера дійсно буде викинута з тексту під час акції. Бо не в ній суть.
А про те, в яких умовах проголошувався Акт, в яких умовах діяла ОУН, на кого вона могла розраховувати в союзники - про те хай сперечаються історики. Не помиляється той, хто нічого не робить. В той час крім них, справді "ніхто й нічого".
Натомість про цей ВЧИНОК ми пам'ятаємо через 70 років. Пам'ятатимемо і через 170.
Re: для чого цей флеш-моб?
Date: 2011-06-15 12:45 pm (UTC)Гаразд, якщо "відновлення" - то коли вона була власне проголошена?
> Доречі, фраза про Гітлера дійсно буде викинута з тексту під час акції. Бо не в ній суть.
Зрозуміло, ви зачитали несправжній Акт, процензурований. Така собі напівісторія.
Re: для чого цей флеш-моб?
Date: 2011-06-15 02:15 pm (UTC)2. "Напівісторією" можна назвати все, що пишеться в підручниках, транслюється по ТБ і т.п. І це буде "також правда".
Ще раз перечитай попередній пост.
Re: для чого цей флеш-моб?
Date: 2011-06-15 02:18 pm (UTC)2. Якщо в підручниках викидають "незручні" моменти з документів - це також напівправда. В такому випадку - МНК і Табачник демонструють однаковий підхід до історії.
Re: для чого цей флеш-моб?
Date: 2011-06-15 12:49 pm (UTC)Ягода, Єжов і Берія теж "жертви більшовицького режиму", як то кажуть.
> Тому безглуздими є звинувачення в толерації гітлеризму українськими націоналістами.
До будь-якого явища можна ставитись або терпимо (толерантно), або нетерпимо. Невже українських націоналістів можна назвати "нетерпимими" до гітлеризму?
> Не помиляється той, хто нічого не робить.
Це не означає, що історію можна "підчищати" "заднім числом". Виглядає жалюгідно.
Re: для чого цей флеш-моб?
Date: 2011-06-15 02:29 pm (UTC)2. До гітлеризму (тобто німецького націонал-соціалізму) - так.
3. В Бандери, Стецька був вибір після проголошення Акту. Вони могли публічно відректись від нього. Ось це виглядало б жалюгідно. Але бандерівці врятували б свою "шкуру" і все залишилося б як до того.
Натомість вони обрали інший шлях. І вся організація (маю на увазі ОУН (б) в подальшому показала своє ставлення до нацистів. Я лише вчора говорив про це біля меморіальної дошки Дмитру Мирону.
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000003415333#!/photo.php?fbid=209694152405672&set=a.209694149072339.51205.100000952668759&type=1&theater
Тому "жалюгідними" люди, здатні лиш постити в ЖЖ, хизуючись своїм скептицизмом.
Бо не тобі й не тобі подібним судити таких, як Бандера, Стецько, Мирон...
Re: для чого цей флеш-моб?
Date: 2011-06-15 02:34 pm (UTC)те, що Бандера не скасував Акт - не означає, що він був нетолерантним до німецького націонал-соціалізму. весь дух Акту - це прагнення створити союзну Гітлерові державу, таку як усташівська Хорватія. Гітлер це прагнення відкинув - факт. але сама його наявність демонструє більш ніж просто толерантність до Гітлера та його системи.