polar_bird: (Default)
[personal profile] polar_bird
Перевернутий прапор і "ворожа держава Україна": наївність чи шкідництво? - - Авторська колонка - Український тиждень

Український патріотизм молодого покоління природньо випливає з його національного самоусвідомлення, завданням інтелектуальної еліти мала б бути конвертація бездієвого патріотизму в патріотизм дієвий. Для цьогопотрібно чітко сказати: ми маємо власну державу, в ній нам не подобається це й це, його потрібно змінити ось так і так, результат має бути от таким. Це - державницький підхід.

Підхід антидержавницький полягає в цілком протилежному: якомога більшу частину активного свідомого населення (особливо молоді) потрібно переконати в тому, що не конкретна партія, група осіб чи ідеологія є її ворогом, а сама держава. Нехай вони популяризують інший прапор як "національний", носятся з ідеєю перенесення столиці чи зміни державних кордонів - це лише на руку тим, для кого сам факт існування незалежної української держави є головним болем. Адже якщо зараз кожен день існування незалежної держави Україна сприяє формуванню в ній української свідомості - то за умови позиціонування "українських патріотів" як ворогів цієї держави такий процес можна буде розвернути в цілком іншому напрямку.

Date: 2011-04-09 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Не зрозумів: що випливає з тези про походження грузинського прапора?

Встановлений 1918-44 роках режим не змінювався опозицією до 2005го (коли така зміна відбулася частково), иншими словами: більша частина історії держави з синьожовтим прапором це - історія правління у ній перефарбованих більшовиків.

Date: 2011-04-09 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
це ж як не змінювався? вперше синьо-жовтий прапор обрав Скоропадський, розігнавши слабку соціалістичну Центральну Раду. Потім Скоропадського скинув Петлюра, все під тим же синьо-жовтиим стягом. за 20 років під синьо-жовтим стягом постала Карпатська Україна, потім було проголошено Українську Державу у Львові, потім воювала УПА. ну і нарешті - повноцінна держава Україна, що існує зараз.

в той же час жовто-блакитний використовувався як елемент прапора УНРР, згодом - УССР. в УССР жовто-блакитну вставку червоного прапора замінили на золоті літери УСРР.

так що - вчи історію.

Date: 2011-04-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Читай мій попередній комент - не змінювався з 1944го, а в 1918-44му він встановлювався.

Жовтоблакитна вставка була в прапорі УНР СРССКД * (http://hai-nyzhnyk.mylivepage.com/image/1456/10883_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80_%D0%A3%D0%9D%D0%A0_%D0%A1%D0%A0%D0%A1%D0%A1%D0%9A%D0%94_%281917-1918_%D1%80%D1%80.%29.gif) тоді ж коли жовтоблакитним був прапор УНР.

Date: 2011-04-09 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
в 1944-54 роках за вільну Українську державу воювала УПА під синьо-жовтим прапором. жовто-блакитний використовували мельниківці, зокрема жовто-блакитними були пов'язки в поліцаїв у Києві до початку 1942 року.

все правильно: УНРР вела свою історію від більшовицької фракції в "жовто-блакитній" ЦР. так що УССР повстала з "жовто-блакитної" УНР, а от синьо-жовтий прапор був прапором ворожої до УССР/СССР сили завжди.

Date: 2011-04-09 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Наведи, будь-ласка, посилання щодо повйазок поліцаїв, якщо маєш таку.

Факт про звйазок між жовтоблакитним прапором і УРСР можна використовувати як аргумент для синіх виборців і це добре, що такий факт мав місце.

Date: 2011-04-09 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
http://lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%86%D0%B0%D1%97+%D0%B7+%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%27%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8

використовуй. але "сині виборці" вже й так погодились із нинішнім державним прапором. а взагалі - це скасовує твоє початкове твердження :)

Date: 2011-04-09 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
А иснують світлини, що це підтверджують? Ось я таке знайшов, ну, зрозуміло, це найімовірніше не 1941й.
Image

А чому на початку 1942го колір повйазок перевернули?

Щодо нинішнього прапора, то я не оспорюю, що сині виборці змирилися з синьожовтим і, припускаю, що саме синя Україна найбільше протестуватиме проти жовтоблакитного.
Але якщо нарешті відбудеця вестернізація політсистеми України, то для підсилення ехвекту добре було би й ребрендинг зробити: прапор, назва поліції, назва етносу (русини замість українців), ітн.

Date: 2011-04-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
> А чому на початку 1942го колір повйазок перевернули?

їх не перевернули. просто замінили на білі пов'яззки з чорним ґотичним шрифтом.

> синя Україна найбільше протестуватиме проти жовтоблакитного.

вона просто вчергове пресвідчиться, що "самостійники" самі не знають, чого хочуть.

June 2014

S M T W T F S
1234567
8910 1112 1314
151617 18192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 09:22 am
Powered by Dreamwidth Studios